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Alex44
* 26/07/2015 à 20:11
Message #31301

Fuck fuel economy !
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Je connais rien au TSI. Par contre je suis en train de galérer sec pour sortir le cardan de la Megane. ph34r.gif
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SuN
* 27/07/2015 à 9:19
Message #31302

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Aïe c'est le cardans qui est mort ou tu dois le sortir pour réparer autre chose?


Je reçois la Polo jeudi! C'était pas une blague j'ai réellement acheté une Volkswagen ph34r.gif


--------------------
Les Renault c'est pas beau, Le TDi c'est la vie.
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Troy Lee
* 27/07/2015 à 10:26
Message #31303

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Au moins t'as pas pris un tdi, t'aurais ete oblige de changer de signature
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SuN
* 27/07/2015 à 10:54
Message #31304

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CITATION(Troy Lee @ 27/07/2015 à 11:26) *
Au moins t'as pas pris un tdi, t'aurais ete oblige de changer de signature

Le Diesel j'en mange déjà assez au taf, alors même si je dois reconnaître que certaines motorisations Diesel sont pas désagréables, pour ma voiture perso c'est mort cool.gif

Je parlais des prépas sur TSI car je commence à me renseigner sur le potentiel de la Polo du coup et après discussion avec BR-Performance qui, comme les autres, promet une carto sur mesure en 1/2 journée sur banc (méga lol), je les soupçonne de vendre en fait des cartos APR simplement adaptées au carburants européens, voir même pas adaptées et vendues telles quelles.

Car aux USA on essaie pas de faire croire aux clients à des reprog sur mesure... APR vends des cartos toutes faites selon le carburant utilisé mais les modifs sont extrêmement bien détaillés, les gains précisément mesurés et je préfère ça aux vendeurs de rêves qu'on a ici...

En tout cas ça promet, les Passat 1.8 TSI aux USA passent de 180ch à près de 250ch en stage 1 biggrin.gif


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Alex44
* 27/07/2015 à 11:02
Message #31305

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CITATION(SuN @ 27/07/2015 à 9:19) *
Aïe c'est le cardans qui est mort ou tu dois le sortir pour réparer autre chose?


Je reçois la Polo jeudi! C'était pas une blague j'ai réellement acheté une Volkswagen ph34r.gif


Oui juste le cardan gauche qui est mort mais il veut pas sortir coté boite l'enfoiré, alors que c'est censé venir plus ou moins facilement. J'attend un outil spécial, la suite ce soir laugh.gif


Sinon bah VAG Power ! ph34r.gif
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Limpsilver
* 27/07/2015 à 14:06
Message #31306

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Moi je vois bientôt la fin de la construction de la maison. Donc prochaine étape : formule france (ou autre, car chaud à trouver avec passeport).
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Dj-kera
* 27/07/2015 à 23:38
Message #31307

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Ca c'est mon rêve utlime en terme de voiture, je penses qu'il n'y ai pas meilleur base pour apprendre à piloter .


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SuN
* 28/07/2015 à 8:54
Message #31308

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CITATION(Limpsilver @ 27/07/2015 à 14:06) *
Moi je vois bientôt la fin de la construction de la maison. Donc prochaine étape : formule france (ou autre, car chaud à trouver avec passeport).

Le mec a toujours une longueur d'avance biggrin.gif


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FF$_Perf
* 28/07/2015 à 9:10
Message #31309

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CITATION(SuN @ 23/07/2015 à 9:25) *
Des exemples de prépa sur 1.8 TSI ? (EA888 gen3)


Non absolument pas mais je pense que tu peux te référer à celle du 2.0

CITATION(SuN @ 27/07/2015 à 10:54) *
Le Diesel j'en mange déjà assez au taf, alors même si je dois reconnaître que certaines motorisations Diesel sont pas désagréables, pour ma voiture perso c'est mort cool.gif

Je parlais des prépas sur TSI car je commence à me renseigner sur le potentiel de la Polo du coup et après discussion avec BR-Performance qui, comme les autres, promet une carto sur mesure en 1/2 journée sur banc (méga lol), je les soupçonne de vendre en fait des cartos APR simplement adaptées au carburants européens, voir même pas adaptées et vendues telles quelles.

Car aux USA on essaie pas de faire croire aux clients à des reprog sur mesure... APR vends des cartos toutes faites selon le carburant utilisé mais les modifs sont extrêmement bien détaillés, les gains précisément mesurés et je préfère ça aux vendeurs de rêves qu'on a ici...

En tout cas ça promet, les Passat 1.8 TSI aux USA passent de 180ch à près de 250ch en stage 1 biggrin.gif



Ah bah ça .....


Moi je me pause une question encore plus conne qui retombe au final là dessus.


J'ai une A4 2.0 TFSI 200
C'est un modèle américain

Le code moteur est spécifique à l’Amérique du Nord (j'ai aps vérifier mais je pense surtout au catalyseur)
Sur ma trappe à Essence c'est marqué RON 95 recommandé et minimum 91, pourtant sur les Euros c'est indiqué 98 et 95 avec perte de performance.
Pourtant mon bloc est censé sortir 200 chevaux et quand je mets du 98 je vois la différence ...

A se demander si tout ça n'est pas un simple jeu d'étiquette.

Bref pour en revenir aux programmateurs APR fait des cartographies au 98 donc à la limite si c'est vraiment ça.

Et je pense que toutes les grosses boites ont les cartographies des autres. Pareil que les constructeurs font des études en démontant les voitures des autres.
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Limpsilver
* 28/07/2015 à 13:27
Message #31310

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CITATION(Dj-kera @ 27/07/2015 à 23:38) *
Ca c'est mon rêve utlime en terme de voiture, je penses qu'il n'y ai pas meilleur base pour apprendre à piloter .

Moi ma préférée c'est la fun boost (beaucoup plus légère) mais faut aller a magny cours pour une réfection de boite prm par exemple. Et de chez moi c'est loiiiiiiin.

Formule france, la société (anciennement exess) est à lohéac donc à moins de 50 bornes de chez moi.

Seul problème pour les 2, quasi impossible d'avoir un passeport, donc au revoir la coupe de france des circuits et autre. En free racing ca doit passer je suppose, mais c'est plus cher...
Tant qu'a faire d'avoir une caisse de course j'aimerais pouvoir faire une course de temps en temps...

Ce message a été modifié par Limpsilver: 28/07/2015 à 13:27
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SuN
* 28/07/2015 à 15:53
Message #31311

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CITATION(FF$_Perf @ 28/07/2015 à 10:10) *
Non absolument pas mais je pense que tu peux te référer à celle du 2.0




Ah bah ça .....


Moi je me pause une question encore plus conne qui retombe au final là dessus.


J'ai une A4 2.0 TFSI 200
C'est un modèle américain

Le code moteur est spécifique à l’Amérique du Nord (j'ai aps vérifier mais je pense surtout au catalyseur)
Sur ma trappe à Essence c'est marqué RON 95 recommandé et minimum 91, pourtant sur les Euros c'est indiqué 98 et 95 avec perte de performance.
Pourtant mon bloc est censé sortir 200 chevaux et quand je mets du 98 je vois la différence ...

A se demander si tout ça n'est pas un simple jeu d'étiquette.

Bref pour en revenir aux programmateurs APR fait des cartographies au 98 donc à la limite si c'est vraiment ça.

Et je pense que toutes les grosses boites ont les cartographies des autres. Pareil que les constructeurs font des études en démontant les voitures des autres.

Un jeu d'étiquettes non car le taux d'octane est la base de toute mise au point... Le catalyseur honnêtement c'est difficile à dire, il peut être différent mais ça au pire tu le fais sauter si tu veux préparer ta caisse non?

En fait le taux d'octane ça va jouer principalement sur le cliquetis et ton moteur s'adapte à ça, en gros les avances à l'allumage sont calibrées pour tel carburant, plus le taux d'octane est élevé plus on peut avancer l'allumage avec comme limite le cliquetis (inflammation du mélange non contrôlée qui produit une pression cylindre beaucoup trop grande, causé par la température du mélange qui dépend elle-même du taux d'octane du carburant). Ce dernier est constamment surveillé (capteur de cliquetis) et si l'ECU détecte le moindre début de cliquetis il retarde l’allumage immédiatement pour protéger le moteur (le cliquetis peut détruire un moteur en quelques secondes) puis progressivement il va remettre de l'avance pour essayer de revenir à l'avance nominale en surveillant toujours le cliquetis.
Donc si ton moteur est calibré pour du 98, en mettant du 95 tu forces le moteur à réduire l'avance à l'allumage pour éviter le cliquetis => perte de rendement => perte de puissance.
(En Europe tous les moteurs sont calibrés au 95)

A l'inverse un moteur calibré pour du 95 gagnera en performance avec du 98 car ça marche aussi dans l'autre sens : l'ECU va chercher à réduire l'avance par rapport à sa valeur nominale pour augmenter le rendement, la marge est cela dit plus faible dans ce sens là, mais le 98 a aussi l'avantage de baisser la température de combustion et réduire les pertes thermiques => encore un gain de perfs.

Après la question de pourquoi le bloc sort 200ch aussi bien en RON 95 (Europe) qu'en RON 91 (USA) ? La perte de perfs due au retard l'allumage est compensée par une pression de turbo un peu plus élevée. Mais par contre les blocs auront des calibrations différentes du coup, voir peut-être même un turbo différent mais je pense pas.

Désolé si tu savais déjà tout ça je me suis emballé! ph34r.gif ph34r.gif


En ce qui concerne APR, j'ai dit ça car BR-Performance est distributeur officiel APR dont ça m’étonnerai pas qu'il vendent des cartos APR déguisée en reprogrammation "sur mesure".


Et sinon j'aimerai bien savoir comment tu t'es retrouvé avec un A4 des USA?!


--------------------
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Limpsilver
* 28/07/2015 à 16:39
Message #31312

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Entièrement d'accord avec Sun...
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FF$_Perf
* 28/07/2015 à 22:01
Message #31313

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CITATION(SuN @ 28/07/2015 à 15:53) *
Désolé si tu savais déjà tout ça je me suis emballé! ph34r.gif ph34r.gif


En ce qui concerne APR, j'ai dit ça car BR-Performance est distributeur officiel APR dont ça m’étonnerai pas qu'il vendent des cartos APR déguisée en reprogrammation "sur mesure".


Et sinon j'aimerai bien savoir comment tu t'es retrouvé avec un A4 des USA?!



Je n'en te veux pas mais oui laugh.gif

Pour continuer la réflexion, suivant les tables d'injection certains blocs arrivent bien a tourner à l'E85 de série (RON 102 mini) donc 91/98 c'est jouable.

M'enfin c'est pas ça le soucis avec ta Polo biggrin.gif

Si ils sont revendeur effectivement ... ça pue, faudrait les appeler et leur demander qui est le meilleur du coup laugh.gif

Bah je l'ai acheté ph34r.gif aux américains qui l'ont ramené avec eux du Texas


Ta Polo sera en boite manuelle?

Après il n'y a pas de miracle LOBA ou pièces de S3
Il faudrait savoir déjà si ton turbo est le même que celui des 2.0 et regardé les réelles différence.

Je viens de trouver ça

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/muupubli...hare/18TFSI.pdf


http://vwts.ru/engine/byt/byt_bzb_1_8_tsfi_eng.pdf
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SuN
* 29/07/2015 à 8:52
Message #31314

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CITATION(FF$_Perf @ 28/07/2015 à 22:01) *
Je n'en te veux pas mais oui laugh.gif

Pour continuer la réflexion, suivant les tables d'injection certains blocs arrivent bien a tourner à l'E85 de série (RON 102 mini) donc 91/98 c'est jouable.

Oui si tu utilises un carburant avec un meilleur taux d'octane que celui qui a servi à la MAP ça fonctionne toujours. Par contre dans le cas de l'éthanol c'est pas si évident car la densité étant plus faible les quantités injectées ne sont plus représentatives donc ça tourne grâce à la régulation lambda mais en pleine charge ça doit pas être tip top...
CITATION(FF$_Perf @ 28/07/2015 à 22:01) *
M'enfin c'est pas ça le soucis avec ta Polo biggrin.gif

Si ils sont revendeur effectivement ... ça pue, faudrait les appeler et leur demander qui est le meilleur du coup laugh.gif

Bah je l'ai acheté ph34r.gif aux américains qui l'ont ramené avec eux du Texas

Dès que j'ai mentionné APR ils ont cessé de répondre à mes mails smile.gif

Tu as pu faire une carte grise avec une voiture US?
Ils se sont fait chier quand même ça a du coûter une blinde d'importer la voiture!
CITATION(FF$_Perf @ 28/07/2015 à 22:01) *
Ta Polo sera en boite manuelle?

Après il n'y a pas de miracle LOBA ou pièces de S3
Il faudrait savoir déjà si ton turbo est le même que celui des 2.0 et regardé les réelles différence.

Yes boite manuelle (à moi les 320 Nm et des soucis en moins sans la DSG!)
C'est quoi LOBA?

CITATION(FF$_Perf @ 28/07/2015 à 22:01) *

ça c'est cool merci!


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Matt
* 29/07/2015 à 9:17
Message #31315

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CITATION(SuN @ 29/07/2015 à 8:52) *
Oui si tu utilises un carburant avec un meilleur taux d'octane que celui qui a servi à la MAP ça fonctionne toujours. Par contre dans le cas de l'éthanol c'est pas si évident car la densité étant plus faible les quantités injectées ne sont plus représentatives donc ça tourne grâce à la régulation lambda mais en pleine charge ça doit pas être tip top...


Je fait tourner la volvo à 100% d'E85 depuis plusieurs milliers de km, mais aussi c'est un moteur connu pour bien tourner avec. En full origine comme ça j'ai bien l'impression qu'elle a moins de couple vers 3 000 tours, d'après certains qui ont testé on améliore les perfs et la conso en mettant des injecteurs un peu plus gros, mais faut pas non plus mettre trop gros sinon on peut plus retourner au SP. Là j'ai fait presque 2 000km en 4 jours, j'ai fait une moyenne à 11,75L en descendant jusqu'à 10,7L, alors que je suis à 9.5-10.5L au SP happy.gif Après moi je m'y connait pas plus que ça en injection.

CITATION(SuN @ 29/07/2015 à 8:52) *
Tu as pu faire une carte grise avec une voiture US?


Si elle était déjà immatriculée en France ça fait pas de différence! Bon par contre une voiture US ça a deux trois-trucs bizarres pour nous, comme la clim en °F biggrin.gif


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SuN
* 29/07/2015 à 11:49
Message #31316

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CITATION(Matt @ 29/07/2015 à 10:17) *
Je fait tourner la volvo à 100% d'E85 depuis plusieurs milliers de km, mais aussi c'est un moteur connu pour bien tourner avec. En full origine comme ça j'ai bien l'impression qu'elle a moins de couple vers 3 000 tours, d'après certains qui ont testé on améliore les perfs et la conso en mettant des injecteurs un peu plus gros, mais faut pas non plus mettre trop gros sinon on peut plus retourner au SP. Là j'ai fait presque 2 000km en 4 jours, j'ai fait une moyenne à 11,75L en descendant jusqu'à 10,7L, alors que je suis à 9.5-10.5L au SP happy.gif Après moi je m'y connait pas plus que ça en injection.

Après il n'y a rien de mystique là dedans c'est de la physique. Avec de l'éthanol et une carto SP la lambda régule autant que possible en envoyant plus de coco (c'est la densité de l'éthanol qui entre en compte), si les injecteurs le permettent c'est ok, sinon ça ratatouille car c'est trop pauvre.
C'est pour ça que tu consomme plus aussi, car ça injecte plus. En tout cas tourner à l'éthanol avec une carto SP sur le long terme ça va mal finir car en plein charge tu tourne pauvre, et ça c'est pas bon!

Ce message a été modifié par SuN: 29/07/2015 à 11:49


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FF$_Perf
* 29/07/2015 à 18:29
Message #31317

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CITATION(SuN @ 29/07/2015 à 8:52) *
Oui si tu utilises un carburant avec un meilleur taux d'octane que celui qui a servi à la MAP ça fonctionne toujours.

Dès que j'ai mentionné APR ils ont cessé de répondre à mes mails smile.gif

Tu as pu faire une carte grise avec une voiture US?
Ils se sont fait chier quand même ça a du coûter une blinde d'importer la voiture.


C'est quoi LOBA?


ça c'est cool merci!



Ah oui si ils disparaissent à ce moment là c'est vraiment pas bon laugh.gif

MAP au 91 de série ph34r.gif

Bah moi pas de soucis, les anciens proprios ça leur à coûté une RTI mais elle était gentille, ils ont eu quelques dérogations.

LOBA c'est des fabricants de pièces performance
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SuN
* 30/07/2015 à 16:15
Message #31318

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ça y est je suis propriétaire d'une belle allemande biggrin.gif
La voiture est très sympa, c'est blindé d'options et ça pousse plutôt pas mal!

Très déçu de la concession DBF à Toulouse par contre, livraison catastrophique, ils ont pas été foutus de trouver le double de clé et le carnet d'entretien, la carte SD du GPS était elle aussi égarée. Rien était prêt quand je suis arrivé (pourtant sur rendez-vous). Bref ça ruine un peu le moment mais bon j'avais bien compris qu'après avoir signé le bon de commande fallait plus trop compter sur eux...

Je vous mets une photo plus tard!


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Al3x
* 02/08/2015 à 15:56
Message #31319

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c'est abusé quand même, une pote achète une c1, la concession a eu 1 jour de retard et lui a offert une bouteille de champagne et le plein en compensation !

tu la prise neuve? je veux bien un compte rendu dans quelques temps!
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Cobi
* 02/08/2015 à 19:05
Message #31320

Just ride baby..
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CITATION(SuN @ 28/07/2015 à 15:53) *
Un jeu d'étiquettes non car le taux d'octane est la base de toute mise au point... Le catalyseur honnêtement c'est difficile à dire, il peut être différent mais ça au pire tu le fais sauter si tu veux préparer ta caisse non?

En fait le taux d'octane ça va jouer principalement sur le cliquetis et ton moteur s'adapte à ça, en gros les avances à l'allumage sont calibrées pour tel carburant, plus le taux d'octane est élevé plus on peut avancer l'allumage avec comme limite le cliquetis (inflammation du mélange non contrôlée qui produit une pression cylindre beaucoup trop grande, causé par la température du mélange qui dépend elle-même du taux d'octane du carburant). Ce dernier est constamment surveillé (capteur de cliquetis) et si l'ECU détecte le moindre début de cliquetis il retarde l’allumage immédiatement pour protéger le moteur (le cliquetis peut détruire un moteur en quelques secondes) puis progressivement il va remettre de l'avance pour essayer de revenir à l'avance nominale en surveillant toujours le cliquetis.
Donc si ton moteur est calibré pour du 98, en mettant du 95 tu forces le moteur à réduire l'avance à l'allumage pour éviter le cliquetis => perte de rendement => perte de puissance.
(En Europe tous les moteurs sont calibrés au 95)

A l'inverse un moteur calibré pour du 95 gagnera en performance avec du 98 car ça marche aussi dans l'autre sens : l'ECU va chercher à réduire l'avance par rapport à sa valeur nominale pour augmenter le rendement, la marge est cela dit plus faible dans ce sens là, mais le 98 a aussi l'avantage de baisser la température de combustion et réduire les pertes thermiques => encore un gain de perfs.

Après la question de pourquoi le bloc sort 200ch aussi bien en RON 95 (Europe) qu'en RON 91 (USA) ? La perte de perfs due au retard l'allumage est compensée par une pression de turbo un peu plus élevée. Mais par contre les blocs auront des calibrations différentes du coup, voir peut-être même un turbo différent mais je pense pas.

Désolé si tu savais déjà tout ça je me suis emballé! ph34r.gif ph34r.gif


En ce qui concerne APR, j'ai dit ça car BR-Performance est distributeur officiel APR dont ça m’étonnerai pas qu'il vendent des cartos APR déguisée en reprogrammation "sur mesure".


Et sinon j'aimerai bien savoir comment tu t'es retrouvé avec un A4 des USA?!

Juste pour l'anecdote, 7 secondes de cliquetis est les pistons sont en miettes, une seconde où deux c'est au petit bonheur la chance, mais si ça arrive à 7 secondes t'as plus qu'à ouvrir et changer le bloc complet laugh.gif


--------------------
CITATION
Masta dit :
tu met ton nom, ton parcours scolaire, ton parcours pro etc... bon en gros toi tu met ton nom.. ecrit gros pour que ça remplisse un peu :ph34r:

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