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Morgan084
* 14/12/2014 à 14:23
Message #1

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Bonjour à tous,

Voilà, la famille s'agrandit et nous sommes en plein dilemme pour l'achat de notre prochaine voiture.
Nous ciblons un "petit" monospace (Scénic, C4 picasso, 3008...) voire plus grand (espace, 5008...) mais ce n'est pas nécessaire.
On aimerait une voiture de 5-6 ans max avec 70 000km max pour un budget de 10 000¤.

Mais après une journée de recherche, je suis un peu perdue et j'ai besoin de votre aide.

Déjà, nos habitudes de trajets.
On navigue pour le boulot dans un secteur de 30 km de diamètre et plutôt de la ville (banlieue parisienne).
On part souvent en vacances voir la famille dans le Sud de la France (700km aller et 700km retour, environ 4 à 5 par an).
Donc on fait à peu près 20 000-25 000km par an).

Tout de suite, un ami nous a conseillé de prendre une essence, car ça nous reviendrait moins cher sur l'entretien (est-ce vrai ?).
Sauf que le problème, c'est qu'on ne trouve quasiment que du diesel !!! Sur un parc concessionnaire de 50 voitures, seulement 2 essence.... wacko.gif
En même temps, sur 4 concessionnaires, aucun ne nous a contre-dit sur notre choix d'essence (même un qui nous a dit avoir fait le même choix !). Seulement 1 qui a tout fait pour nous vendre un diesel (mais parce qu'il n'avait aucune essence à nous proposer) et j'avoue qu'on a eu un petit doute.

Alors là, on se perd déjà sur l'énergie... Vu le choix qu'on a, on se dit que ce serait plus simple de prendre un diesel. Mais en même temps, ce n'est pas vraiment l'avenir... Alors que choisir ?

Sinon on a l'option de se déplacer un peu et d'aller voir en province. Et là on a trouvé un scénic au bioéthanol, pile dans nos critères de recherches !!!
Vous en pensez quoi du bioéthanol ? Est-ce que ça vaut le coup ? Et au niveau entretien ? Est-ce qu'on trouve facilement des stations proposant du bioéthanol ?

Je vous remercie par avance pour votre aide ! happy.gif
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Matt
* 14/12/2014 à 16:26
Message #2

80's cab
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L'éthanol en bicarburation, si c'est d'origine ou que les modifications sont faites correctement, je trouve que c'est top: tu consomme on petit peu plus mais tu paie le carburant environ 90centimes le litre et si tu n'en trouve pas tu mets du super et ça roule wink.gif

Pour savoir si il y a des stations vers chez toi il existe plusieurs cartes des stations en France, plus ou moins à jour.

Pour l'entretien il me semble que le kit na pas besoin d'entretient, du coup c'est la même que sur le même véhicule uniquement à l'essence.


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Morgan084
* 14/12/2014 à 18:16
Message #3

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J'ai l'impression que la bicarburation est d'origine. Il s'agit d'un SCENIC3 1.6 16V BIO-ETHANOL AUTHENTIQUE ECO².

Donc ce type d'énergie pourrait être une bonne option ! smile.gif

Ce message a été modifié par Morgan084: 14/12/2014 à 21:19
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maxdecaen
* 14/12/2014 à 18:59
Message #4

Vendeur de caisses invendable
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En effet, acheter un monospace doit être une vraie galère!

C'est la cible préféré pour les constructeurs et les "moutons".
Comprendre par la, que le monospace est un des plus gros produits "mode"...

Personnellement, quand la famille va s'agrandir je m'orienterais sur un break plus qu'un monospace.
A cela plusieurs raisons:
- Choix des motorisation réellement plus intéressant
- Le public ayant eu ce type de véhicule est en générale un peu moins "je m'en foutiste"

Quel est le vrai avantage d'un monospace?
- La place? Bof, un break de grande taille est pas mal non plus
- La modularité? Ok, c'est conçue comme une camionnette. Reste qu'un break avec les places arrières couché, cela représente un beau volume aussi.
- L'agrément de conduite? Heu joker ph34r.gif Pour moi, il n'y a pas plus infâme a conduire qu'un monospace laugh.gif

Bref tu l'auras compris, moi je axé break.

Deux exemples avec tes critères (je me suis limité a la france en recherche, -70 000km, 6 ans max, 10k¤)
http://ww3.autoscout24.fr/classified/262589911?asrc=fa|sr,as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/260430805?asrc=st|sr,as

Ensuite, si tu élargie un peu très critères:
(plus vielle) http://ww3.autoscout24.fr/classified/263351490?asrc=st|sr,as
(allemagne toutes celle qui suivent)
http://ww3.autoscout24.fr/classified/263023082?asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/258178895?asrc=st|as (avec quelques frais de peinture)
http://ww3.autoscout24.fr/classified/262088563?asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/251966176?asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/256130033?asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/259556794?asrc=st|as (aller un monospace quand même innocent.gif )
http://ww3.autoscout24.fr/classified/260340521?asrc=st|as


Bref, rouler en scénic n'est pas une fatalité biggrin.gif
Et je ne pense pas avoir fait le taliban vu la diversité des voitures ci-dessus. Cependant, c'est le marché français qui est naze. Lors de la recherche, il y avait moins de 10 voitures qui sortait en france. Pour les mêmes critères, j'en ai plus de 400 en allemagne!!!

Donc si tu confirme ton choix de l'essence, regarde les mandataires/importateurs


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Morgan084
* 14/12/2014 à 22:27
Message #5

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On a pensé au break... mais ça nous tentait moins !
Il faudrait qu'on essaie pour voir la conduite parce que, pour le moment, on a essayé aucun monospace.

Donc effectivement, c'est une option à voir !

En tout cas, merci pour l'info sur les ventes en Allemagne, on y avait pas pensé et ça peut aussi être une super option pour avoir plus de choix. happy.gif

Sinon, pour le moment, on reste sur notre idée de prendre une essence. J'attends d'avoir plus d'avis. Tu en penses quoi, toi, Maxdecaen ?
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Matt
* 14/12/2014 à 22:32
Message #6

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CITATION(Morgan084 @ 14/12/2014 à 22:27) *
Tu en penses quoi, toi, Maxdecaen ?


Le connaissant il sera d'accord biggrin.gif


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maxdecaen
* 14/12/2014 à 23:10
Message #7

Vendeur de caisses invendable
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CITATION(Matt @ 14/12/2014 à 22:32) *
Le connaissant il sera d'accord biggrin.gif

wub.gif


Clairement, prendre un diésel cela ne doit pas être fait que a cause du prix à la pompe!
Il faut être conscient que la plupart des motorisations à problèmes sont diésels, les essence sont globalement plus fiable. (hormis quelques cas particulier, maintenant bien connus)

Donc si tu compte garder la caisse 6 mois/ un an: prend un mazout, peut de chance d'être emmerdé.
Si tu garde la caisses plusieurs années, prudence.
C'est sur les prix de la maintenance que le diésel fait mal: prix des pièces plus chères en général (15/20%), et en générale les moteurs essences sont moins touché par des problèmes d'embrayage / turbo .

L'idéal étant de prendre un moteur essence suffisamment puissant pour avoir du couple et donc rouler sans avoir à monter dans les tours comme un forcené.
Si en plus tu arrive a trouver une voiture fonctionnant au GPL ou au Bioéthanol, tu auras en plus un carburant moins chère.


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Morgan084
* 14/12/2014 à 23:23
Message #8

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Cool !
Merci pour cette réponse très précise !
Tu m'aides beaucoup !!! wink.gif
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Morgan084
* 15/12/2014 à 21:32
Message #9

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Voilà, la voiture qui nous fait grave de l'oeil : Renault Scenic 3 1.6 16V Bioéthanol Authentique Eco²

Quels sont vos avis ? happy.gif
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maxdecaen
* 15/12/2014 à 22:03
Message #10

Vendeur de caisses invendable
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CITATION(Morgan084 @ 15/12/2014 à 21:32) *
Voilà, la voiture qui nous fait grave de l'oeil : Renault Scenic 3 1.6 16V Bioéthanol Authentique Eco²

Quels sont vos avis ? happy.gif

Pas chère
peu kilométré
moche et en essence
Bref parfaitement invendable
négocie le prix et fonce! ph34r.gif


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Morgan084
* 16/12/2014 à 14:04
Message #11

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Ah ouais ? Invendable ???
Vas-y explique-moi, je suis trop fatiguée pour comprendre !!!! biggrin.gif
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Zenzak
* 16/12/2014 à 14:10
Message #12

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Parce que justement les français sont conditionnés à acheter du diesel, surtout pour ce genre de véhicule.

Acheter un monospace essence est aujourd'hui totalement à contre-courant.

Par contre ça permet de négocier assez fortement le prix d'achat, mais si c'est pour le vendre dans 1 an, vaut mieux prendre un diesel.
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Morgan084
* 16/12/2014 à 14:15
Message #13

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Ok merci Zenzak !!!
Non, on va pas le revendre dans un an. Celui-là, il ira au bout !!! wink.gif
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maxdecaen
* 16/12/2014 à 19:14
Message #14

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CITATION(Zenzak @ 16/12/2014 à 14:10) *
Parce que justement les français sont conditionnés à acheter du diesel, surtout pour ce genre de véhicule.
Acheter un monospace essence est aujourd'hui totalement à contre-courant.
Par contre ça permet de négocier assez fortement le prix d'achat, mais si c'est pour le vendre dans 1 an, vaut mieux prendre un diesel.

il a tout compris Invision-Board-France-160.gif


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Morgan084
* 16/12/2014 à 19:23
Message #15

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Et moi, je vais aller me coucher !!! J'ai du mal à mettre mes neurones les uns en face des autres !!! biggrin.gif tongue.gif
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maxdecaen
* 16/12/2014 à 19:27
Message #16

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CITATION(Morgan084 @ 16/12/2014 à 19:23) *
Et moi, je vais aller me coucher !!! J'ai du mal à mettre mes neurones les uns en face des autres !!! biggrin.gif tongue.gif

Ha non!
Toi tu te fais un listing des + et - (options, etc) de la voiture convoité, et tu te prépare à une belle négociation dans les règles pour bien plumer le vendeur ph34r.gif


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Morgan084
* 16/12/2014 à 19:39
Message #17

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Ahahah !!! (Moi qui rêvais de mon lit !!! biggrin.gif )
Bon ok, ok !!!! wink.gif
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maxdecaen
* 16/12/2014 à 20:04
Message #18

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CITATION(Morgan084 @ 16/12/2014 à 19:39) *
Ahahah !!! (Moi qui rêvais de mon lit !!! biggrin.gif )
Bon ok, ok !!!! wink.gif

Je vais te donner un argument pour aider a la négociation:
https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos...amp;oe=553E4709

Le pro le vend au dessus de la cote la centrale, site sur lequel la voiture est en vente laugh.gif

Bref, tu dois pouvoir gratter entre 1500 et 0¤ en fonction de tes talents de négociateur.

Bon, si tu peux, évite de faire une reprise... Vend ta caisse par toi même, tu y gagneras aussis.

Tu mets le vendeur devant les faits:
- Pas de reprises
- Tu paye cash (par la pas de crédit, enfin ce que je suppose!)
- c'est invendable... Personne ne cherche ce genre de caisse.

Et la il va te faire le coup de: faut que j'en parle a mon chef... laugh.gif
Tant qu'il est pas aller voir un de ces chefs car tu lui aura bien baissé le tarif, c'est que tu as de la marge de négo a mon sens. (hormis si c'est avec le boss que tu négocie ph34r.gif )


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switzou
* 18/12/2014 à 21:38
Message #19

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CITATION(Matt @ 14/12/2014 à 16:26) *
L'éthanol en bicarburation, si c'est d'origine ou que les modifications sont faites correctement, je trouve que c'est top: tu consomme on petit peu plus mais tu paie le carburant environ 90centimes le litre et si tu n'en trouve pas tu mets du super et ça roule wink.gif

Pour savoir si il y a des stations vers chez toi il existe plusieurs cartes des stations en France, plus ou moins à jour.

Pour l'entretien il me semble que le kit na pas besoin d'entretient, du coup c'est la même que sur le même véhicule uniquement à l'essence.


L'éthanol en seconde monte installé correctement, ça existe tout simplement pas !!!!!

CITATION(maxdecaen @ 14/12/2014 à 18:59) *
En effet, acheter un monospace doit être une vraie galère!

C'est la cible préféré pour les constructeurs et les "moutons".
Comprendre par la, que le monospace est un des plus gros produits "mode"...

Personnellement, quand la famille va s'agrandir je m'orienterais sur un break plus qu'un monospace.
A cela plusieurs raisons:
- Choix des motorisation réellement plus intéressant
- Le public ayant eu ce type de véhicule est en générale un peu moins "je m'en foutiste"

Quel est le vrai avantage d'un monospace?
- La place? Bof, un break de grande taille est pas mal non plus
- La modularité? Ok, c'est conçue comme une camionnette. Reste qu'un break avec les places arrières couché, cela représente un beau volume aussi.
- L'agrément de conduite? Heu joker ph34r.gif Pour moi, il n'y a pas plus infâme a conduire qu'un monospace laugh.gif

Bref tu l'auras compris, moi je axé break.

Deux exemples avec tes critères (je me suis limité a la france en recherche, -70 000km, 6 ans max, 10k¤)
http://ww3.autoscout24.fr/classified/262589911?asrc=fa|sr,as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/260430805?asrc=st|sr,as

Ensuite, si tu élargie un peu très critères:
(plus vielle) http://ww3.autoscout24.fr/classified/263351490?asrc=st|sr,as
(allemagne toutes celle qui suivent)
http://ww3.autoscout24.fr/classified/263023082?asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/258178895?asrc=st|as (avec quelques frais de peinture)
http://ww3.autoscout24.fr/classified/262088563?asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/251966176?asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/256130033?asrc=st|as
http://ww3.autoscout24.fr/classified/259556794?asrc=st|as (aller un monospace quand même innocent.gif )
http://ww3.autoscout24.fr/classified/260340521?asrc=st|as


Bref, rouler en scénic n'est pas une fatalité biggrin.gif
Et je ne pense pas avoir fait le taliban vu la diversité des voitures ci-dessus. Cependant, c'est le marché français qui est naze. Lors de la recherche, il y avait moins de 10 voitures qui sortait en france. Pour les mêmes critères, j'en ai plus de 400 en allemagne!!!

Donc si tu confirme ton choix de l'essence, regarde les mandataires/importateurs


Je suis pas pro diesel, mais taper dans un scénic athmo essence 1.6, bonjour les cotes sur autoroutes et le reprises !!!

Après voila, sur ce forum on est des passionnés donc on a un point de vue totalement différent mais perso, je penserais meme pas à cette daube de scénic !!!
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Matt
* 18/12/2014 à 21:45
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CITATION(switzou @ 18/12/2014 à 21:38) *
L'éthanol en seconde monte installé correctement, ça existe tout simplement pas !!!!!


Pour moi si ca existe pas en seconde monte, ça existe pas plus en première...


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